如何判断出手帮忙打驾的那一时刻呢？
各人的性格不一样，比如说我，一定要等到老大骑到了被打倒的身上，我才会发一声喊，一脸的正气懔然，冲上去，强忍住笑，动手抢钱！
有的人呢，喜欢快出胜负的时候动手，但是，有的时候如果看错了，也是会吃亏的，捎带着受点伤，不值得。
有的人呢，是我说的那种心存正义感的人（这样的太多了），关键是他自己认为自己代表的是正义，代表的是基本面，心中想要维护的是国家的利益，要尽的是公民维护物价平衡的义务，就在老大们吵架的时候，已经冲了上去，站在其中一方，跟对方理论起来，往往老大们还没动手，这些人已经开始跟对方的小兄弟们战作了一团了，这叫一个乱啊，你就看吧，骂骂咧咧，吵吵嚷嚷，好不热闹：）
反正对我来说，添乱的事我是不做的，我只管磕瓜子，喝茶，看热闹：）
那么你呢？
斗胆猜一下：
鹤老的“道”是：趋势追踪（基本分析与技术分析并用，技术更重一些）
鹤老的“术”————他没讲，偶也不知道：（
谢了，鹤老：）
我现在是纯粹的技术分析派中的趋势跟踪。
有时候，忍不住，也想发表点对市场博奕的看法。
但是基本面分析是既不懂，也不想去搞懂了，岁数大了，脑子反应慢了许多，而且以前也搞过基本面分析，现在看来，基本都判断错了。
所以，现在只是拜读一下大侠们的基本面分析，就已经足够了：）
关键是要耐住性子
说到了点子上，关键是：忍
机会不到，就是不出手。
性格要炼
我觉得那不仅仅是性格
是洞察一切的功力
鹤老：
我喜欢这样————甲老大骑在了乙老大的身上，当然，乙老大怎肯屈居人下，他要反抗的：）
在甲老大又重新压制住了乙老大的又一次反抗后，我冲上去，拿石灰往乙老大脸上一撒，“你TMD还不给我歇菜？！”
不过，有时候乙老大太猛，即使如此，还能站起来，那我就赶快跑吧，那把石灰就算送他啦：）
论坛中有不少的好贴，但鹤老师这张，无疑是其中的精品之一。
我想，道和术，本来是很抽象的东西，现在老师却能透过现象，剖析出其中的本质东西，而且又将它阐述得这样形象和具体，在下看了，再次感悟，再次叹服。
以前我在课本上所学的，无论是理念还是观察世界的方法论，与现实中的实际常常发生矛盾，以至自己时常感到困惑。
现在看了老师的许多贴之后，无论是对世界观还是人生观，不再完全以传统的方式来看。所以以前的在俱多观念上的困惑，现己顿悟不少。
还有两讲：
风险控制和交易系统设计
是期货中的“法”和“术”
要求：小学以上文化水平，学会熟练运用四则运算，自备尺子即可
结束以后，道、法、术都已经讲完，就可以收山了。
鹤老师，对于这个论点，
我可否以达尔文的自然动物界的弱肉强食、适者生存的观点来看待？
因为在资本市场中，逐利是资本的天性，
正如动物在自然界的弱肉强食一样。
（我这里不是将人类比喻成动物，
——而人类本身就是动物，虽然高级一点，但还是动物呀？）
为了得到的利润，为了物质，所谓的仁义道德也不过是强者掩遮的借口罢了，
而人也是动物，不过是“高级”一点罢了，
——甚至人在资本市场中，比动物更暴露他作为兽类动物，贪婪和自私天性。
而我也只有这样看，好像才能更接近事物的本质哦。
你说我可以这样来看吗？
我的观点是，在资本市场中，尤其是虚拟经济中，博取利润时，绝对不要去考虑道德、社会责任感、义务之类的东西，你只要不要违法犯罪就行了，法律没有禁止的，基本上就是允许的。
在挣了钱以后，怎么去花钱，才是表现你的世界观的时候到了。
所以，结论就是，我们不要去考虑如果＊仓会如何如何，会出现什么社会问题，现在的价格是否反映了供需，这些跟我们都没有关系，我们要考虑的仅仅是，怎么去挣钱！
挣了钱，才能匡扶你心中的所谓“正义”，没挣钱之前，只是庄家眼里的杂碎跟班而已，千万不要把自己当块料，否则要吃大亏！
那就要做到，做多做空对我没有任何分别，庄家是谁跟我也没有任何关系，一切以客观的心态来看之，我只相信我自己的眼睛！
我以我上面这个理念来看期市，行不行呢？
你恨不得想到了全人类了，MM，太远了，太高了。
挣了钱以后再想吧。
期货上面的理念要比你想的低层次。
你看，老鹤的理念多粗俗啊，到处是菜市场的味道。
可是挣了钱以后，晚上出门的时候，俺又摇身一变，成了一个绅士雅人。
这就是挣钱和花钱的两个境界。
挣钱是很脏的：）
学了这么半天，才发现“涨就买跌就卖，错了就要砍”这么简单的东西都被你臭鹤道士念成经书了
关键是大家都不相信真理就是这麽简单啊：）
我也没办法啊。
谁愿意把自己整成一个大俗人啊？
你看看俺的名字不就知道了，呵呵
鹤兄说的是市场的道理，就是赚钱的道理。
“大家都不相信真理就是这麽简单啊”
这句话老师说得对，我想人的成长必定要经过一个由否定到肯定的过程，甚至是反复的过程，没有经过否定的真理，应该不能真正的去理解它，——也许可以理解它，但是则可能很难应用到现实中来，或者根本无从下手。。。
所以成长的过程是快乐的，但是也是迷茫的，——当然，这只能代表我的体会，也许真有那些人不经过否定真理便能明白，且并能运用的人。
笑得一米多高
鹤老：
“三讲”讲完，可否再讲讲市场搏弈的东东？
期市关系复杂，多空是主要矛盾，各自阵营内部是次要矛盾，
次要矛盾变化会影响主要矛盾，搏弈也由此而来。
搞清楚这个，可以看明白究竟哪个流氓老大被确实打趴下了，
然后去抢呀，不至于受伤呀：）
野鹤
我原来最喜欢玩的就是搏弈，如果技术面能跟搏弈得出的结果指向一个方向，那真的是发大财的时候到了：）
现在懒了，不太愿意动脑子了，也不太愿意到处去打探什么了，所以就剩下了一双不会欺骗自己的眼睛。
但是吃亏在入场价位要差一些，出场价位也要差一些。
只不过腾出来了很多精力，可以关心更多的市场，这样，在总体的回报率上还算说得过去，也就行了。
笑得一米多高
那么说，是不打算讲讲市场搏弈啦？
野鹤
等功力到了，自己就明白了，不用学了，呵呵。
省事
单身贵族
野鹤老师，今天再看了一次您的鹤道，总结了一些体会，就是基本面要服从技术面，当两个面都同一方向，那当然好，但两个面相左的时候，就要相信自己的眼睛，只跟图表上的趋势做，不参与调整，方向不明不要做，等突破了再跟进，也不要企图买到一个底和卖到一个顶，只赚中间那一段，还有就是分析方法力求简单，不断摸索出一个适合自己性格的操作方法。您看，我这样认为对不对？请赐教。。。
野鹤
单身贵族：千万不要再叫我老师了，第一俺不老，第二俺做不到为人师表。
只不过对期货这个行业我进来早一些，有些自觉有用的感受和大家交流而已。
我也不想招致这里面某些人的反感，好像我在沽名钓誉，有什么企图，真是无奈啊：－（
另外，你说的很对，一定要相信自己的眼睛看到的东西，一定要敢于逆所有的人而行，越是听来绝对有道理的分析，越是要拿到盘面上来检验，看是否有所表现，而结果，以我的经验来说，往往是反的：）
趋势明朗了再进去，绝大多数人在这时候往往认为要回调了，而只有具有巨大勇气的人才能下这样的决心，尤其是当你周边的朋友都和你相反的时候，那就是考验你的时候到了。
老占花
同意野鹤先生的说法！一定要相信自己的眼睛！偶在这行呆了十年了，前几年就陷于这种错误境地，每天都在东打听西打听，看对的行情也错过很多！唉！进几年远离“大众”虽不是赚得
盆满钵满，到也是丰衣足食耶！！
野鹤
期货里的三代表：
代表最基本面的供需状况（包括监管层的稳定发展、不要引出社会问题的大局要求）
代表交易所的良好期望（活跃交易，吸引资金，最大程度赚取手续费而不出事情）
代表最大资金的利益要求（追求资金的最大、最佳回报，同时又不要招来被查的政治风险）
以上是期货市场博奕的关键之关键！！！！！
野鹤
以下是引用老占花在2003-8-1 11:35:00的发言：
同意野鹤先生的说法！一定要相信自己的眼睛！偶在这行呆了十年了，前几年就陷于这种错误境地，每天都在东打听西打听，看对的行情也错过很多！唉！进几年远离“大众”虽不是赚得
盆满钵满，到也是丰衣足食耶！！
可是现在回头来看，这个过程好像又很难省略，尤其是新进来的朋友，需要许多外界的刺激，才觉得过瘾。
这是没有办法的。
只是希望通过大家的交流，能尽量缩短这一个过程。
osiert
野鹤,谈谈趋势的辨别吧,
我总是在以为趋势确定后发现趋势反转了，苦恼ing
经验不够,请指教
野鹤
最好能有实际的例子
老占花
现在新入行的朋友可比偶们幸福多了，偶们当初可是没人指点，经历了多少排队割肉的痛哦！
野鹤
以下是引用老占花在2003-8-1 11:51:00的发言：
现在新入行的朋友可比偶们幸福多了，偶们当初可是没人指点，经历了多少排队割肉的痛哦！
是啊，深有同感，当时可都是胆大包天，什么注都敢下，现在想起来后怕的很，对自己居然能活到今天，真是感觉奇怪，只能说是幸运了。
幸亏老鹤还算能写，所以发大心愿，希望能对新来的朋友有所助益。
只不过这个世界功利已久，并不是所有人都能理解和明白所有的善心善举，有时候真的感到有点无奈。
日月
以下是引用老占花在2003-8-1 11:35:00的发言：
同意野鹤先生的说法！一定要相信自己的眼睛！偶在这行呆了十年了，前几年就陷于这种错误境地，每天都在东打听西打听，看对的行情也错过很多！唉！进几年远离“大众”虽不是赚得
盆满钵满，到也是丰衣足食耶！！
支持占花所言。
我想，野鹤先生所说的“一定要相信自己的眼睛！”
在下的理解是：“一定要相信自己的心的眼睛！”
不知野鹤先生对我如此认为，可否？
因为我大多数时候，“眼”看见了的本为“a”，而“心”所看见了的却为“b”，
我想，如果能将“心”和“眼”连起来，为“心眼”，则更妙，
也许只有如此， 才能真正看清事物的本真！
“鹤老师”一词是我所叫出来的，
——己所不欲，勿施于人，如野不同意，我另叫他名也可，
或者我干脆直接叫您“野鹤”、或“鹤老”、又或“老鹤”。
野鹤本是自然界尘外之灵物，也许我这样叫，才不为尘世俗念之所绊
野鹤
就叫野鹤吧，日月妹妹。
老字叫多了，我就免不了忘了形，会倚老卖老起来，那时候是很招人反感的哦。
同时提醒你一句，有时候你想的太多，相信眼睛在期货中生存就足矣！
心，反而时不时（在期货中是经常）会被“欲”所蒙蔽，所以，在期货中，有“欲”之心不可信。
osiert
豆粕11月，前几天破位下行，在2016开空头舱位，后几天却转身向上，
总是跟不上形势变化啊，在那种情况下该如何开仓，怎么辨势？
请野鹤执教
野鹤
你说的破位下行是发生在哪一天？你是如何断定它是破位？
osiert
我判定7月16日破位，
击破2030一线，破了前期2030的平台
学前班
鹤老,能否讲一下按短周期操作的要领?
学生现在迷晕,分不清长,短线操作的区别.
野鹤
男人之间谈风月的话，日月你也敢偷听啊，俺现在可是彻底＊奔了耶：）
期道的真髓是“百炼方成绕指柔”，然后，用柔去克刚。
就是说，一切跟从市场，决不存一己私念，但是到了关键时刻，必须要下得去手，必须要放胆去搏（搏指的是心态，而不是开仓的头寸哦）！
野鹤
以下是引用osiert在2003-8-1 14:10:00的发言：
我判定7月16日破位，
击破2030一线，破了前期2030的平台
当时做空，现在回头看，没问题。
亏损并不等于失败，这一定要搞清楚。
我想再问一下，你当时的开仓位和止损位分别是多少？如果被止损，总资金损失将是多少？
我来帮你分析一下
野鹤
以下是引用学前班在2003-8-1 14:10:00的发言：
鹤老,能否讲一下按短周期操作的要领?
学生现在迷晕,分不清长,短线操作的区别.
短和长，并没有绝对之分，但是一定要考虑你的系统出入市信号的频繁程度，对你造成的成本是不一样的。
如果是30分钟以下的时间单位，可能随机性更大一些，有点短了。
osiert
我把止损价位设在7月16日的最高价位2041，开仓站用我资金5万的50%，
资金管理还没有仔细研究，想听听你的建议，
我认为判定7月4日破位也是成立的，
你觉得用日线移动平均线进行交易如何？感觉用15分钟或更短时间均线系统信号进行短线交易明显滞后
先谢谢野鹤的热心
野鹤
以下是引用osiert在2003-8-1 14:28:00的发言：
我把止损价位设在7月16日的最高价位2041，开仓站用我资金5万的50%，
资金管理还没有仔细研究，想听听你的建议，
我认为判定7月4日破位也是成立的，
你觉得用日线移动平均线进行交易如何？感觉用15分钟或更短时间均线系统信号进行短线交易明显滞后
先谢谢野鹤的热心
开仓用50％的资金？
不可想象，太高了，兄弟。
资金管理的重要性是出入市手段的好几倍！！！
如果这样子做，即使你的止损位是科学合理的，但是要是出场的话，总资金可能会下降太多，要想追回来，你肯定又是忍不住重仓下去，你想想，你的这种做法，跟赌大小有什么区别啊？
osiert
一定改正，
能不能就资金管理来说说，还有上面的其他的几个问题
学前班
鹤老的交流盘资金占用现有30%了,按8%的保证金计算,请问你对资金管理有具体原则吗,比如说不能超过多少比例?
按风险度开仓,仓越重,止损区越小,很容易被洗出去,交易成本就很大了,请教如何在资金效率的流动人口和安全上得到平衡?
野鹤
请参考一下我每天的“风言鹤语”中的资金管理，开仓和止损的设定。
这里我就不详细解释了。
过一段会专门就风险控制开一张贴的。
单身贵族
野鹤，请问你有没看过《期货市场技术分析》这本书？我比较认同约翰。墨菲的资金管理模式，我觉得您的资金管理和他有点相象。
野鹤
以下是引用学前班在2003-8-1 14:45:00的发言：
鹤老的交流盘资金占用现有30%了,按8%的保证金计算,请问你对资金管理有具体原则吗,比如说不能超过多少比例?
按风险度开仓,仓越重,止损区越小,很容易被洗出去,交易成本就很大了,请教如何在资金效率的流动人口和安全上得到平衡?
第一，现在保证金占用了30％，但是你可以看一下，一共有多少品种，而且他们之间的相关性非常低。
第二，你的一个顺序是错的，应该是先核定风险度（2％），再找出开仓和止损之间的点位，最后才可以算出来可以开多少手仓，而不是先想开多少手仓，再来决定止损点，这点非常关键，学会了这点，你就开始走出业余阶段了。
所以，我的模拟盘中，其实什么品种根本就不重要，因为每个品种的初始风险值在我这里都是2％。
所以说，我可以同时关注几十个市场都没有关系
野鹤
以下是引用单身贵族在2003-8-1 14:55:00的发言：
野鹤，请问你有没看过《期货市场技术分析》这本书？我比较认同约翰。墨菲的资金管理模式，我觉得您的资金管理和他有点相象。
这本书当年是我的语录啊，不过现在我更喜欢施瓦格的期货技术分析手册了。
单身贵族
请问野鹤前辈，您的风险度是怎么订的？
野鹤
我的风言鹤语里面已经定下了规矩，每个品种的最大初始风险不超过2％。
osiert
应该是叫期货交易技术分析吧，作者jack.d.schwager
这本书好多作者自己当年交易用图
野鹤
他的书本本是经典。
稻草人
您说小资金是天天赚点活钱呢，还是看住一波做？
zhrich
其实期货就是赌博，只要风险控制得好就行。小赌怡情，大赌伤身呀
zhrich
我的赌博原则：
1、耐得住
2、风险小（不要超过总资金的2%）
3、宁可买不到，也不要套住（多给自己留点空间），下单要紧慎
野鹤
以下是引用稻草人在2003-8-1 15:53:00的发言：
您说小资金是天天赚点活钱呢，还是看住一波做？
都行，只要赚钱就行。
一旦上了一个大行情，还是有一些耐心挣得要多多了。
青山在
野鹤的境界，已达职业高手心眼合一的境界。
而市场中的诸多人士，或初生牛犊，或老伤累累，或一时意气风发，但终不免屡败屡战。
究其原因，无非性格中还有颇多棱角，还需磨练而已。
及至圆滑无暇，水不能激，方成正果。得闻野鹤之道，幸甚。
学前班
请教: 先想好开多少仓,再设定止损点位.
开多少是怎么决定的?我有的时候开重仓心不慌也不会亏,有时候即使只一两手单也让自己很不安,无法捉摸.
野鹤
比如说你有10万元，你事先想好了，每次做单亏损不能超过5千。
现在你的系统告诉你在11100买入10月橡胶，同时止损点设在10900。
当中有200个点。
好了，5千除以200个点，是25。
就是说25吨橡胶，就是5手。
所以，你就买入开仓5手，止损位10900，初始风险5％。
这就是根据你能承受的风险比例，倒推开仓手数的步骤。
现在我问你，如果同样的情况，你每次只能承受3％的风险度，也就是每一个品种每一次交易3000元的损失，你这次可以开几手仓呢？
学前班
回答:就同样的情况,系统信号不变,风险度为3%,本次开仓3手
我的理解是: 开多少仓要由市场来决定,市场会告诉你相应的开仓点和止损点,再根据自己可承受的范围执行开多少的操作.对否?请指教
野鹤
学前班：
市场只能告诉你买卖的方向。
你自己决定：
1、愿意承担的风险
2、止损的价位
3、然后最后是开仓的手数
学前班
疑问? 既然自己决定的第一步是风险度,那最后开仓手数也由风险度决定
就上述的例子,把止损位上调到11000,可开手数为6.亚当理论告诉我们要避免主观,那么风险度和止损位的设计中主观又如何与客观相应?
野鹤
这就涉及到了风险控制和出入市信号的确定了。
以后会专门发贴：）
转自http://www.ckbbs.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=6&id=2310&star=1#9716
[此贴子已经被作者于2003-8-20 10:50:36编辑过]
