主持人:由于时间关系,今天的沙龙就到此结束了,各感谢高德黄金的张卫星老师和中诚期货的王伟老师,下次节目我们再见!
张卫星:谢谢大家,再见!(09-13 12:02)
主持人:您对以后普通投资者是否适合参与黄金期货市场有什么建议呢?
张卫星:我觉得王总说得非常对,投资者投资菜籽油、铜、锌,全部投资者中是微乎其微的,你在大街上找一万个人恐怕都不知道菜籽油期货。投资黄金期货之后,投资者数量肯定会比以前大很多,因为黄金普及性非常强,一说黄金大家都明白。从行业扩张来讲,肯定会有投群体的进来投资。如果你经验很高,能力很强,投资黄金投资,你参加金融衍生品投资或者股票投资很多年,那么你可以到里面去发现战场,进行投机。从全国来讲,这个人群还是极其小的,我们应该尽力发现现货市场。(09-13 12:02)
主持人:王总,您对以后普通投资者是否适合参与黄金期货市场有什么建议呢?
张卫星:黄金投资群体相对股票投资群体来讲非常窄,但是黄金期货品种和其它期货品种相比来讲有更广泛的基础。刚才张老师谈到回购的问题,现货黄金如果能提供回购的银行销售非常好,其它的就销售得不怎么好。(09-13 12:01)
主持人:黄金期货在现在的市场背景下处于中长期牛市上涨过程中,那么哪些黄金现货适合散户投资者?
张卫星:只有实物黄金是最好的,是非常踏实的,可以把黄金买回家,这是适合99%的人的投资品种,因为它没有什么风险,只要不买上假黄金就没有任何风险,因为纸币本身也有风险,拿纸币换黄金是交换的过程,纸币本身也有贬值的风险,也有被通货膨胀侵蚀财富的风险,黄金是很稳定的,很保值的,很抗通货膨胀的投资品种。如果我们要评价一个没有风险的投资品种,我打99颗星就给黄金投资,比人民币还要高,我可能给人民币打80颗星,而黄金实物投资可以打99颗星,适合90%的人投资。如果有能力的人群可以参与黄金衍生品工具的交易。风险相对小,因为国际上是24小时交易制度。黄金期货杠杆已经达到了1:13,因为它和杠杆比例有关系,现在国内黄金做市商国家规定杠杆比例是1:5,黄金期货现在是1:13。海外黄金衍生品期货是1:50,这跟赌博没有什么区别。投资者可以根据自己的经验选择投资品种。我没有什么经验,怕损失钱财,但是又想投资,1:1的实物黄金最好,如果我能力强可以做1:5,如果能力再强,投资者中大概5%的人群可以参与一下黄金期货的投资。要注意一点,这个市场结局一定是9个人赔钱,1个人赚钱,这是没法改变的铁律。(09-13 12:01)
主持人:因为门槛比较高,要达到5000美金一手?
张卫星:这不重要,东西没有大小的问题,大一点可以切断。因为我认为散户在这里面是最弱的弱势,零合游戏,大家知道十个人参与市场,一个人挣大钱,九个人赔钱。这是市场的比例,是一个游戏,而且它有交易成本,也有杠杆作用。坐在牌桌上的十个人,散户凭什么挣这么多钱,可能100个散户中有1个挣钱,大部分是机构投资者。所以黄金期货是机构参与的乐园,可以引入很多品种。国际资金也可以各种渠道进来,上海黄金期货交易所已经有国际会员了,那么就让国际大鳄跟国际大鳄打吧。如果你是散户投资者精英可以去参与,但是我建议90%以上的散户投资者不要参与黄金期货投资。(09-13 12:00)
主持人:张老师您认为呢?
张卫星:因为无论是交割问题,我买期货,实在不行买现货,如果买完现货(黄金)无法卖出去,作为散户来讲输家。进去的散户投资者95%肯定是输钱的。在零合市场里,散户一定是处于弱势地位。而国际大鳄鱼可以做散户的对手盘,对手的仓单我知道的清清楚楚,海外的交易时间我是放开的,你是不交易的,或者你是有问题的,我们在国际市场上都见过这样的现象,今年2月份就出现过这样的现象,凌晨4点,黄金价格暴跌,1盎司跌30美元,全球很多人都在休息,而有一部分在操纵这个事情。这样的情况下,散户投资者在国内市场会输掉,在国际市场上也会输掉。这样来讲,散户投资者最好不要投资黄金期货。(09-13 12:00)
主持人:张老师您认为呢?
张卫星:这点我非常赞同,将来黄金期货品种丰富起来之后,我们满足了对中国黄金的投机需求,因为这个市场里投资者、投机者非常重要,需要大量的投机者活跃市场,增加交易量,投资者是承担风险的,把风险化解。从目前我看到的情况下,黄金期货对藏金于民没有太大帮助,对黄金市场投资者的普及也没有多大帮助,但是满足了一部分高端投资者的投资需求。我们建立了真正满足投机者的市场。将来黄金期货交易市场是机构投资者的乐园,因为期货的高风险,而且中国市场受国际市场的直接影响,而且交易模式开放的市场里,只有机构投资者参与,散户投资者还是离远一点。(09-13 12:00)
主持人:王老师,你怎么看?
王伟:将来会成为资本对冲工具,就像国际上对冲基金有对冲手段,贵金属是它对冲手段的一个选择,而中国没有这种选择,就不可能真正成立对冲机制,由于现货购买力涨跌,带来资本的弱势化,这样机构投资者会逐渐介入黄金期货交易,作为投资一员来看待。将来很有可能国内投资逐渐介入黄金交易。(09-13 11:59)
主持人:张老师说的是现货交易量不足的问题,如果这个市场投资者参与度好,流动性好,必须大量的国际投资者参与。
张卫星:现在中国的黄金期货由于我们还没有特别大的现货市场,也没有国际上的发言权,所以在价格的问题上,所有交易品种都有价格,价格决定命运,价格决定风险,所以我对黄金期货交易品种持谨慎乐观态度。(09-13 11:59)
主持人:张老师说的是现货交易量不足的问题,如果这个市场投资者参与度好,流动性好,必须大量的国际投资者参与。
张卫星:举一个例子,昨天晚上美国的黄金期货,国际现货价格是711美元/盎司,但是美元金在明年2月份就会达到730美元/盎司,你要做到这么高的价格就要做到730美元/盎司、740美元/盎司。在过去,尤其06年的时候,就发现过一个现象,比如说当年的黄金市场在牛市,黄金从540美元/盎司涨到730美元/盎司,如果做多单,长期持有计划,远期合约达到780、790美元/盎司,很短的时间内,国际黄金价格从730美元跌到430美元,美国黄金市场交易量占市场黄金交易量不足10%。黄金市场交易量非常非常小,而且它参照伦敦黄金交易价格对应期货价格。现货金真正的价格发现功能并不是很强烈,我们经过很长时间研究之后确实发现这个问题,谁的规模大,谁就有主动权。(09-13 11:58)
主持人:张老师说的是现货交易量不足的问题,如果这个市场投资者参与度好,流动性好,必须大量的国际投资者参与。
张卫星:如果出现这样的情况下,现在黄金交易所已经开了夜市,但是不知道未来黄金期货交易所是不是开夜市,一般北京时间的夜晚黄金价格波动幅度比较大,而上午中国的黄金市场开盘,而那时候黄金价格比较平稳。这个问题非常大,因为等于投资者的风险是开放的,我们的命运掌握在美盘。亚洲的黄金期货还没有特别成功的案例,香港黄金期货市场基本上没有了,新加坡黄金期货市场也非常小。黄金套期保值也好,合约价格也好变化都非常好,有的投资者说我长期看涨黄金期货,那么我就不用做现货了,成本很高,我直接在期货上做一个单子,就可以长期持有。(09-13 11:58)
主持人:张老师说的是现货交易量不足的问题,如果这个市场投资者参与度好,流动性好,必须大量的国际投资者参与。
张卫星:我要谈到一个问题,黄金非常特殊,我们在全世界的范围里,黄金期货交易所,成功的就两家,一个是美国的Comdex,还有一个是日本,交易比例在全球不太一样,我们可以建黄金期货交易所,但是我们不能把黄金的衍生工具和衍生投资品全部寄希望于黄金投资品解决问题。除了交割以外,还有价格问题,现在是影子价格。全球黄金市场在欧美国家,中国黄金很少,几乎在世界黄金市场上没有发言权,因为没有很大的库存,也没有很大的交易量,所以价格只能是欧美国家的影子价格。影子价格会导致很大的交易风险问题,比如说时间段,其它产品不太一样。(09-13 11:58)
网友:黄金期货作为贵金属期货在上海期货交易市场,那么黄金期货推出跟黄金推出是不一样的,您怎么看待黄金市场?
王伟:黄金和别的商品有这样不同的特点,不是说藏金于民,黄金可以解决现货的流通性,它解决不了这个问题。黄金期货交易制度建立以后,对黄金实物交割不会有太大的促进作用。因为你无法进行明显的双向交易,黄金期货如果做得不好,就是一个黄金投机市场,大家赌金价,最后很可能演变成由投资者参与,变成赌金价的模式。(09-13 11:57)
网友:黄金期货作为贵金属期货在上海期货交易市场,那么黄金期货推出跟黄金推出是不一样的,您怎么看待黄金市场?
王伟:比如说交割买入可以,我们看到黄金期货交易所现货交割是非常麻烦的,一旦交割现货,投资者卖不出去。比如说上海黄金期货交易所必须有规定,必须是由期商买的金条摆在那儿,投资者通过期货交易公司去买卖,发生交割,提货,一旦这个金条放到投资者手里的时候,就没有办法再卖出去了。期货公司实际上对金条的真假问题就产生了担保问题。就要把它卖回去。第二个层面交割库有验金系统。这样成本很大,上海现货黄金交易所这个问题没有解决,金条金砖交割之后卖回去的问题没有解决,在期货交易所解决黄金再次回来的问题也解决不了。我们知道期货交易所大量的交割模式都是以现货交割方式进行的。(09-13 11:57)
网友:黄金期货作为贵金属期货在上海期货交易市场,那么黄金期货推出跟黄金推出是不一样的,您怎么看待黄金市场?
王伟:黄金不一样,菜籽油交割以后就干别的事情了,铜交割以后也干别的事情了,或者做汽车或者做空调了,但是黄金不一样很多现货价值,投资者投资黄金期货进行交割,黄金无法进入市场,为什么全球黄金市场里面,黄金现货交割问题在期货里都无法解决双向流动。这是属性所决定的。投资者买黄金不是把黄金买回家以后,打一个金戒指,把它做成别的产品,产品会有投资工具,因为是交易所制度缺陷,使得黄金实物双向和期货市场基本上没有办法对接,只能是单向的。(09-13 11:56)
主持人:各位网友,由于交通的问题,我们的嘉宾高德黄金张卫星老师刚来到现场,现在有很多网友对张老师进行提问。有网友问:黄金期货作为贵金属期货在上海期货交易市场,那么黄金期货推出跟黄金推出是不一样的,您怎么看待黄金市场?
王伟:黄金期货是更好的品种,有更丰富的投资渠道,渠道非常特殊,集三大功能于一身,有商品的属性,有货币的属性,也有金融属性。和基本金属,像铜、天然胶、菜籽油还是完全不一样的,上海期货交易所上市的黄金期货是发挥它期货衍生工具的作用,把黄金交易放在上海期货交易市场也是做黄金商品功能,发挥黄金的商品功能,黄金有货币功能和金融属性,这和其它功能都不太一样,比如说做菜籽油、铜、锌的期货品种,一旦有现货交割都是单向的,比如说现货商买菜籽油,要有交割,这个合约一完成以后,菜籽油就交割了。(09-13 11:56)
主持人:黄金期货以上海期货交易市场现货撮合成交的制度为主。那么做市商的制度在国际上很普遍,在市场初期会活跃这个市场。您觉得是不是我们在市场初期也有必要有一些类似的制度?
王伟:目前就我了解,做市商对它的选择是很有讲究的。第一,专业;第二,在市场中要居于居住轻重的地位,无论期货还是现货。对他们来讲,不能单纯在期货公司层面进行选择,还需要在现货规模、影响力上进行选择。这样报出的价格才更有权威性,由于权威性存在,受到投资者更广泛认可,才有可能成为标尺。(09-13 11:56)
主持人:国内有这个市场,就不会造成避免资金的外流?
王伟:对。还有,黄金和其它品种最大的不同是,它将会成为机构投资者的主战场,其它品种以散户为主。(09-13 11:55)
主持人:您的意思是现在实物交割量不是很大的情况下没有关系,投机投资者可以做。现在有投资黄金期货和现货波动价格两个市场,那么海外有套保的回归过程,那么您认为这个量会不会很大。
王伟:这是显而易见的,大的黄金公司同时做外盘,目的也是对他们自己的产品提供保值增值,国内提供这样的产品可以避免很多不必要的繁琐手续,而且同样可以做到对他们本身的产品可以保值。从中长期看,他们的业务可以逐渐向国内倾斜。(09-13 11:55)
主持人:黄金这种交易量可能在国外并不高,不会有什么市场冲击,在黄金期货推出以后,会不会因为现货交易量不足而造成黄金交易市场没有依据?就是套期保值参与者在现货市场没有办法获得这样的头寸,而期货市场没有,而造成市场不匹配的结果,这样的问题会不会在黄金期货推出以后,对现货市场也有活跃的作用?
王伟:从西方国家看,真正的品种到交割的时候,交割量都不会很大,非常非常少,而黄金作为高价值的东西,真正实现最后交割的可能性也不是非常大,像铜、铝的交割量可能反而更小。因为它的货币储存功能不能让它迅速转移,从保值角度讲,当保值作用实现了以后,合约作用得到完全体现,就没有必要购买实物金了。(09-13 11:55)
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