毛主席2002年谈中国时政[转帖]
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毛主席2002年谈中国时政(猛文转贴)
作者:真正汉人
2003-05-29 16:04:32
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2002年10月
（根据录音整理，未经本人审阅）
（ 整理修改稿，增加了许多关于经济方面的内容，现发给你们，希望采用！）
我走之前，给你们留下了原子弹、氢弹、卫星，现在，导弹可以打在1.5米之内，
你们有了进步嘛（笑声）。 台湾要独立，我看也不是台湾的人们都要独立，美
国在后面给台独撑腰嘛。
你们搞了二十年改革，有了点坛坛罐罐，骨头好象比以前软了点（笑声）。
这件事情早办晚不办，早晚都得办，台湾是美国为首的西方集团放在中国脖子上
的一把剑，这把剑很厉害呦，让你担心自己的楼房、花园，不敢打导弹啊（笑声
）。苏联解体了，华约解散了，北约东扩了，美国军队就在我们的西南面，阿富
汗，那个地方今后几个世纪也不会安静，还有东亚，原来苏联的加盟共和国，有
那么点美国军队。南亚还有印度，也是导弹大国了。 越南，它们是进不去，再
望南面就是菲律宾，美国解放了它，它还是要听美国的。还有关岛，美国派了核
潜艇，是威胁我们嘛。 日本，以民促官，是我60年代定下来的，建交30年了，
现在应该以官促民了嘛。日本起决定作用的还是政府和军队。 在中日关系历史上
，唐朝以前，日本很弱，很分散，对中国称臣，学了很多中国唐朝文化，包括汉
字、建筑、宗教、书法以及一些生产技术等等。自隋朝以后，日本就不承认中国
是它的宗主国了。元朝时期，杀了多批中国派出的友好使团，有一次72人的使团
全给杀光，违背了东方民族不斩来使的传统。明朝时期，日本结束了“战国时代
”，开始把扩张目标指向中国，这个方针几百年没变，直到八年抗战，我把日本
人送回老家。明廷派多批使节要求通交，被斩、被关不少。所以明朝廷训示后人
：“绝不与日本通”。虽然如此，明朝没有报复，而且把日本列为“十五不征之
国”。近代以来的历史，大家就清楚了，日本这样野蛮地对待自己的文化母国，
是世界罕见的。但是，不通也要通，日本是一个重要国家。历史问题，并不是你
发脾气他们就改变看法的，我看你们也教育不了他们，还是让他们慢慢消化历史
问题吧，它如果不改，亚洲人民不答应嘛，历史也会给它应有的教训。
现在，日
本也好，印度也好，都不能对中国构成单独的威胁，不要树敌过多嘛。中国的战
略对手只有一个，就是美国。因为科索沃以后，欧洲的问题已经不大了嘛，俄罗
斯在相当一段时期内还不能够和美国抗衡。所以现在美国已经开始把注意力转向
亚洲了，当然就是对着中国嘛。美国不动中国，日本就不敢动，因为它还没有那
个力量嘛,美国也不会让日本长大。但是在对付中国方面，他们有一致的地方。所
以现在中日对抗总是不好的，和周边国家友好起来对中国有利，不能够造成几面
受敌的态势。态度宽和些，可以争取日本人民嘛！美国在日本、韩国驻军，那里
的人民是很反对的嘛，要充分利用美日矛盾分化他们的联盟基础。当然，它的军
国主义倾向越来越严重，值得警惕。可以通过联合国来限制它嘛！我现在也上网
，看见有些年轻人很激进，爱国嘛，很好，我的教育没有白费。但是，国际上的
事情是复杂的，我们的脑子也要复杂一些，国际政治不是可以赌气的嘛，争取安
全利益才是目的。搞政治就是要学会忍耐，这点我告诉过陈毅同志。当然，忍耐
不等于屈服。 伊拉克吞并科威特，德国、日本吞并世界和亚洲，那个危害不能
比嘛。德、日也没有受几年制裁呀，伊拉克制裁十几年了，不合理么，实际上是
制裁老百姓，美国的阴谋嘛，它想通过这个扩大在中东的控制力。中国应该主持
公道。从战略上说，伊拉克、伊朗都是反美的战略力量，应该联合，相互配合嘛
。现在西方是把他们妖魔化了，美国支持萨达姆的时候还把他看成一朵花呢，难
道伊拉克90年代以后就是妖魔了？还是同一个人在统治嘛。实际上中东国家的统
治方式都差不多，伊拉克怎么说也是总统，沙特、约旦还有国王嘛，也是家族统
治，为什么没有被妖魔化啊？因为他们不太反美嘛。美国是利用了这些国家的矛
盾。以前国民党、美国也是把我们妖魔化嘛，说我们是青面獠牙，你也相信？其
实真正的妖魔就是美国自己，是它把世界搞得不安宁嘛，到处派军队，到处插手
。这一点，和以前没有分别，只不过没有苏联，它更加肆无忌惮了。 你们这个
世界还是不平静哦。
中国现在一不穷二不白，一人一元钱，就是14亿，一人十元钱，就是140亿，钱多
的可以捐100、1000、10000元嘛，就不止140亿，可能是1400亿。中国人的觉悟很
高，平时骂爹骂娘的，到关键时刻，中国人投降的还是少数（举起小指头，笑声
）。 你那个中程导弹150万元一个，一千多个亿，可以造多少？多造点嘛，和平
的时候看着没用，打起来了，就不够用。还可以造点别的嘛。 金门我没有让你
们取，蒋介石还是配合我们，我打他几炮，他甩几个炸弹，我们还是一家人，家
务事，内战，别人想管，管不了嘛。 朝鲜，我们借债打，勒紧腰带也还清了，
我都不吃红烧肉，陈毅元帅那时侯也瘦了（笑声）。 中国人应该有这个骨气嘛！
现在的情况是不是变了？富了，有钱了，怕打仗了？ 军队经商，毁我长城嘛！
我的叁个世界理论不管用了？
统一战线理论还是管用嘛，美国也有自己的后院，它那个后院也在起火，它那里
楼房花园比我们多啊。 我们还是要找统一战线对象，历史上，统一战线的作用
非常有用。在它的国内，在它那个集团，总有不想干涉我们内政的，总有有正义
感的国家。 还有第叁世界，还是要联合起来，这个力量很了不起。
现在有人说，我支持朝鲜、越南，是养了狗，那是屁话。那时刚建国，内战都还
没有结束，谁想冒险去打啊？为了中国人民的根本利益，为了子孙后代的幸福安
全，不得已嘛！唇亡齿寒啊！在那种情况下，不支持是不行的。我们不能象蒋介
石，几个月就败退出大半个中国。朝鲜问题对于我们来说，不单是朝鲜问题，连
带的是台湾问题。美帝国主义与我为敌，它的国防线放到了台湾海峡，如果你不
出兵，我们的南面（越南）、东南面（台湾）和东北面（朝鲜）都会直接面临美
帝国主义的威胁，就象叁把刀，随时插进来，骚扰也很厉害嘛，我们那时也没有
空军和海军，即使有，也是无法保证中国安全的，老百姓睡觉都不会安心，出海
都不可能，更谈不上国际上掌握主动了。国民党飞机一直到1958年还在轰炸我们
嘛。如果西面再出事，你怎么办？那样一个安全态势，谁都接受不了。假如我们
采取消极防御的办法，那是不行的。消极防御也要花很多钱，改装一个飞机场就
要一亿斤小米，东北修八个，关内修叁个，就要十多亿斤小米，飞机场外还有许
多设施，所费甚大。再有工厂搬家，许多工业无法按计划生产下去。军事上，除
装备之外，还有兵力问题，鸭绿江一千多里的防线，需要多少部队啊？而且年复
一年，也不知道它哪一天打进来。这样下去怎么能安心生产建设？况且敌人如果
将朝鲜侵占了，也不会就此罢手。这是敌人把火烧到了我们的大门口，并非我们
惹火烧身。当时，还有另一种可能，敌人愈打愈眼红，打入大陆，战争扩大。敌
人孤注一掷的可能性是存在的，因为美帝有疯狂的一面，我们也做好这方面的准
备，它要扩大，也没有办法。我们这一代如果遇着第叁次世界大战，为了我们的
子孙，只好承担下来，让子孙永享和平。不能够把问题留给我们的后代嘛。历史
的教训是：对于日本帝国主义的侵略，我国一派主抗，一派主让，让到七七事变
，如果没有中国共产党的抵抗，还抗不起来。甲午之战也是抗，不过那是在统治
者中的抵抗，由腐败的朝廷领导，没有人民的支持，结果失败了。没有共产党领
导的抗美援朝，怎么会有中国的大国地位呢？怎么会有中国这么多年的和平呢？
美国怎么会怕中国呢？对美帝如果不抵抗，一着输了，就会处处陷于被动，敌人
将得寸进尺。只有朝鲜胜利了，和平阵营才不会被打开一个缺口。如果朝鲜这个
缺口被打开，其他方面就会相继被打开。东方阵线门户洞开，敌人打进我们的大
门来了，还谈什么建设啊？当然，我们作出了民族牺牲，但是和敌人比，我们的
损失还是小得多嘛。总之，不出兵，损失极大，出兵，则利益极大。这在出兵前
就预测了嘛。支援越南，也是同样的道理。你们可以看看我在1971年的讲话，那
个时候中央有的同志有意见，说西哈努克反对共产主义，是资产阶级，还有很多
老婆，我们为什么要接待他，还让他坐飞机坐火车。我在会上就说了，你们哪有
我想得多啊？飞机火车总是要人坐的嘛。你说，是把战火拦在外面好呢？还是让
战火烧到国内好呢？舍不得几个钱，不支持越南和柬埔寨抗击美国，就没有国家
的安全，美国军队就会长期蹲在你的门口，你就睡不好觉，那个损失是没发比的
，面临军事威胁不说，仅仅是消极防御所花的钱也要多得多。也不怪你们，你们
不知道这个厉害呀。有人说，我援助多了，也是屁话，我怎么会去管这些具体事
情呢？其实也没有你们说的那样多，现在什么污水都往我身上泼，反正死人不会
说话嘛。为什么他们那个时候不说呢？这些文件都在嘛，他们为什么不解释？至
于我走了以后发生的事情，那是他们处理不当嘛，难道也要怪我头上？没道理嘛
！西沙我打了一仗，南沙、钓鱼岛、台独是什么时候出问题的呀？外国钻井队是
什么时候在我们的南沙到处采油的呀？是我走以后嘛！现在有些人享受着大国的
荣耀，却对以前人们维护主权的苦心和艰苦卓绝的奋斗无端指责和猜测，甚至蔑
视牺牲的同志，很不好嘛！以前不说别的，没有大庆能有今天吗？我们的事业是
共同的事业，没有前人打下的基础，你哪有今天嘛！否定过去，并不能抬高自己
。这些话只是顺便说说，让大家对历史有个了解嘛！我还要讲点历史。
清朝的康熙皇帝很有作为，蒙古、新疆、西藏、南方的叁番统统平定，我们的版
图，那时侯是很完整的。国家也进入所谓康乾盛世。 收复台湾，用的就是施大
将军，台湾水军的头头。
解决台湾问题，光靠耐心是不够的，人家自己觉得腰杆子硬，不听你那一套嘛！
我告诉尼克松台湾问题可以等100年，那是夸张嘛，而且放在蒋介石手里也没关系
，那时台湾是镇压台独的嘛。现在情况完全变了。 我说的统一战线，还有台湾
人民、台湾军政各方面，这些事情，光靠国务院台办不够，各方面的人要参与，
多通气，这样统一战线的面更广，更有效。 从台湾内部让它独不起来。你每天
给台湾运武器，什么导弹、飞机、军舰，你一直在干涉我们嘛。 这件事情，和美
国建交时没解决好，急促了，留了尾巴，这个尾巴弄得不好就会变成对中华民族
的的绞绳，割掉不容易啊，因为我们自己也同意他卖武器嘛，还专门搞个“八一
七”公报，“八一七”公报是卖国的。明明是苦果嘛，还要吞？与一个支持地方
分离政权的国家建交，这样的苦果，世界上没有嘛！历史上也少见！我看，我们
有些人的“气量”大得没有原则了，比我还大咯。所以你们现在对付美国也好，
对付台湾也好，没有主动权了嘛！斯大林时期，苏联给我们那么大的帮助，我们
也从来没有失去主动嘛！这个是无数人的生命换来的，要珍惜呀！你们看我吞过
谁的苦果呀？越战时，美国严格规定，不准许美军越过北纬17度线对北越的目标
进行军事攻击。为什么？怕我们嘛！连靠近中国边境40公里都不许轰炸，哪里还
敢炸我们的使馆呢？我走了二十多年，仗打得少了，小仗打过，大仗没打过。清
朝乾隆开始，皇阿哥们就开始玩鸟斗鸡，借国库的钱，八旗子弟把赏赐的土地租
出去或者卖掉，不干活了，享受了。 刚入关的时候，几万人，每人2匹马，战死
一匹换一匹，血气方刚，后来享受主义，英法联军就打进来了。赔款割地。不要
忘记彭大将军说过的，崽卖爷田不心疼啊。台湾是中国人民的宝岛。这个岛，你
们不要，我要。我要不了，中国人的绝大多数还是要要。 我不相信，你台湾修
改了护照、更改了国名、不用汉语拼音，你就独立了？你要搞的那个公决，我看
是搞不成，你违背全中国绝大多数人民的意愿嘛。 打两发，有个讲究。不要随
便打。你那个民进党，你那个总部，我看，就可以打打。为什么不能打？有此权
利嘛！
打之前，告诉它们，时间、破坏杀伤力，统统告诉他，还有它的后盾，
美国。 尽量不要伤着老百姓。我们要打的，明确的说，就是台独，你不独，我
不打，你要独，我坚决打，你口头独，我小打，你实际独，我大打真打全面打。
中国人讲究仁至义尽，我们对台独，也讲究仁至义尽，这就是为什么提前告诉它
们（掌声）。 是台独要把人民内部矛盾转化成敌我矛盾嘛，这个打，我们占有道
义、人心，天时也不错嘛。 你们好好研究一下，叁国四方那个时候的情况，你
在老挝打，我就在柬埔寨打，你打柬埔寨，我在越南南方打，让你两线、叁线作
战，他的导弹我看也有限！所谓天时，你打西，我向东，这就是天时。 如果美
国要打，就把他们彻底消灭。事情就是这样，他来进攻，我们把他消灭了，他就
舒服了。消灭一点，舒服一点；消灭很多，舒服很多；彻底消灭，彻底舒服。世
界上的事情就是这样，钟不敲是不响的，桌子不搬是不走的，扫帚不到，灰尘照
例不会自己跑掉。不要幻想嘛！要两手准备。美帝国主义，你顶它，它就是纸老
虎；你怕它，它就是真老虎，就会把你吃掉。这些话1945年8月我就讲过嘛。 联
合国我看还是搞统一战线，老办法。毕竟，全世界承认我们的占绝大多数，建交
公报都有交代嘛，什么时候，道义和人心向背都是起经常作用的嘛。否则为什么
说得人心得天下呢？这才是历史唯物主义嘛。现在你们都不讲这些了，没有理论
了，那还不失去方向啊？失去了理论也就会失去办法嘛，力量再强，也有问题。
不要忘记了，我们是被第叁世界的兄弟抬进联合国的，我们在联合国的这一票，
是属于第叁世界的，我们是代表他们进入安理会的嘛。不代表他们，我们就没有
朋友，现在就是没有朋友嘛。不要以为现在有几个钱了，就忘记自己姓什么了。
要永远站在世界上受压迫人民的一边。美国、日本是不会把你当朋友的，他们对
你说了几句好话就高兴？要看实质嘛！
现在每年花上百亿美元进口外国飞机，
什么SU-27啊，什么波音啊，这个有些问题。把这些钱的一半投到中国的航空工业
上，那进步不得了。听说研制飞豹20年只给了一亿美圆？这仅仅是两架SU-27的进
口费用嘛。这20年，航空工业是进步了，还是落后了？只有J-10是新的，其它品
种都还是我那个时候开始的嘛！听说发动机都还没有自主？不行啊！我们是大国
，国土面积大，不能依靠别人，不能够学国民党，靠出卖主权，让外国人来装备
自己。要有长远眼光啊，否则按张春桥的话来说就永远是“爬行主义”、“洋奴
哲学”嘛，甘心跟在别人后面一步一步地爬行。要注意被别人卡住脖子，牵着鼻
子走的危险。我走的时候，从1956年仿造飞机到1976年，才20年嘛，1958年就装
备到五千架，那个时候世界上没有几个国家能生产喷气式嘛。现在你们有26年了
，军工的进步慢嘛！不重视国防历来有问题，帝国主义以前就是欺负我们有国无
防嘛！关于经济问题，我要说几句。不把立足点放在自力更生上，样样靠引进，
自己能生产的无限制地进口；国内很需要的又无限制地出口；买人家先进的，自
己造落后的，甚至把矿山资源的开采主权也让给人家。这样下去，岂不是要把中
国变成帝国主义国家倾销商品的市场、原料基地、修配车间和投资场所吗？哪里
还有什么工业化的速度，那里还谈得上独立自主地发展社会主义经济！这只能作
帝国主义的经济附庸。经济上丧失独立，政治上也就不可能自主。中国人民在历
史上遭受过的创痛是很深的。
一百多年前，清朝洋务派头子李鸿章、曾国藩，不
就是鼓吹“中国欲自强，则莫如学习外国利器。欲学习外国利器，则莫如觅制器
之器” 吗？他们一味想买外国的 “制器之器”，搞所谓“自强”。结果呢，中
国非但没有因此强盛起来，反而越来越深地陷入了殖民地、半殖民地的深渊。国
民党统治旧中国二十多年， 喊了二十多年“建设”，不也是把眼睛盯在外国资本
家身上拿国家的资源和主权去换取洋设备的吗？他们换了二十多年，弄出个什么
名堂？国家主权、经济命脉全都落到了帝国主义的手里，旧中国经济那种衰落破
败的悲惨景象，人们忘记了啊！即使是资本主义国家，完全依靠外国，也不可能
真正发展自己的独立经济。你们看日本、韩国、德国、美国哪个是靠外资才发展
起来的啊？只有把立足点放在自力更生上，充分发挥人民群众的创造力，才能真
正赢得高速度。那些依赖别人发展经济的国家，纵然一时经济发展比较快，也是
虚假的繁荣，基础极为脆弱。一有风吹草动，不是闹这个荒，就是闹那个荒，简
直无法掌握自己的命运。我们是社会主义国家，要有自己独立的经济体系，只能
走自己工业发展的道路。离开独立自主、自力更生，不但搞不成社会主义的现代
化，而且会使我们的社会主义国家蜕化变质，靠向外国乞讨过活。苏联就是一面
镜子，一手向人家掠夺，一手又向人家乞讨。我看中国现在也很脆弱，不要被表
面繁荣迷惑啊！
提倡自力更生，并不是拒绝学习和研究外国的经验。打破
帝国主义封锁后，我们也引进了不少设备嘛。但是，对待外国的经验以及技术、
设备，都要为我所用，自力更生为主，争取外援为辅，学习要和独创结合，立足
赶超。决不能生吞活剥地照抄照搬，一古脑儿统统搬来。要破除迷信，解放思想
，那种认为“外国月亮比中国的圆”的洋奴哲学要不得，最终会害了中国，是窒
息人民的革新创造精神、束缚人民手脚的精神枷锁啊。形式主义地吸收外国的东
西，在中国过去是吃过大亏的。那些盲目崇拜外国的人，看不起本国人民群众的
智慧和力量，在“洋人”面前矮半截。清代的学者严复就很赞赏“学我者病，来
者方多”的说法，不主张生搬硬套，懂得后来可以居上的道理。中国不能走世界
各国技术发展的老路，跟在别人后面一步一步地爬行。我们要有雄心壮志，敢于
走前人没有走过的道路。外国有的，我们要有；外国没有的，我们也要有。这才
是志气！解放前，中国的买办资产阶级从来是帝国主义的附庸。民族资产阶级先
天就有软弱性，既怕民众，也怕帝国主义。它同帝国主义有矛盾的一面，在一个
时期里有可能与民众结成统一战线去反对帝国主义，但它又有依附于帝国主义经
济的一面，常常屈服于帝国主义的压力，崇洋迷外。一些人就是带着这种劣根性
跑进党内来的，他们害怕群众、害怕帝国主义的劣根性愈来愈发作。你们说是不
是这样啊？所以我说，你们现在的繁荣是脆弱的，为什么对帝国主义的侵略硬不
起来啊？因为你经济上依靠它嘛。现在只提什么和国际接轨（实际就是和美国接
轨），
丢掉了独立自主，依我看，中国经济已经开始殖民化了，现在的经济增长
主要是靠外来投资、借债和赤字财政拉动嘛！的确有一部分人富裕起来了，但是
绝大部分人民将重新沦入被雇佣、被压迫、被剥削的地位，共同富裕和平衡发展
是不可能的。经济基础的变化必然导致政权性质的变化，现在有国际组织把中国
列为“最腐败的国家之一”，自私自利大行其道，贪污腐败随处可见，痛心疾首
啊！怎么办？不改变政治路线和思想路线，只靠调整经济政策去解决问题是不可
能的。可惜你们看不到这一点。历史会证明的。总的来讲，香港问题解决的不错
。“一国两制”的主要内容是我1956年针对台湾问题提出来的，1974年我会见希
思（英国首相）时就说得非常明确了，香港也按台湾如此办理，只是军队由我们
派，邓小平当时在场嘛，看来他还是基本贯彻了我的思想。好嘛！50年不变也可
以，只是不应该对国际社会承诺，因为是我们的内政了嘛，为什么要对国际承诺
呢？对国际承诺就说明国际上还可以干涉你。所以作为方针定下来就行了，什么
事情也要有个余地，那样才随时掌握主动。现在有些国家和国际组织就是在监视
你是不是实行“一国两制”呢，香港一些人也跑到国际上寻找支持。他们没有资
格监视嘛！何况“一国两制”的许多具体问题，各有各的解释。
