吴敬琏为何值得关注？ [复制链接]

吴敬琏为何值得关注？
一年一度的全国人民代表大会和全国政治协商会议简称“两会”，“两会”期间是代表委员参政议政的时候，也是言论开放的时候，“两会”的热门话题无形之中就是社会的焦点。
　　也许和中国股市的发展规模越来越大，产生的社会影响力越来强有关，也许和代表委员中来自经济界的专家学者越来越多有关，反正股市这两个字在这两年的两会中出现的频率越来越高，闹出的动静也就越来越大。
　　2001年的时候，朱 镕基召开新闻发布会，中外记者不到10个问题中有三个直接指向中国证券市场，这三个问题分别是中国股市何去何从的大争论，AB股会不会合并以及今年一段时间中国股市的监管重点，那一年的两会给人留下至深印象的是吴敬琏先生在会议期间举办的“私人新闻发布会”，吴敬琏打破沉默对于厉以宁、董辅礽、肖芍基、吴晓求和韩志国五位学者不久前联诀举行“经济学家和媒体研读会”对他的质疑作出反击并且借用伏契克诗人的名句表达了他被投资者误读的心境：“人们啊，我是爱你们的，你们要警惕！”有意思的是，被吴敬琏反唇相讥的五位学者中，董辅礽和肖芍基都是政协委员，厉以宁则是当时的人大常委会经济工委的副主任。而中国股市持续至今的调整就在那项论战之后；
　　2002年的时候，中国股市正沉浸在暂停国有股减持之后二次探底的陈痛之中，在承受了市场值大幅缩水的挤泡沫运动之后，国有股减持的立法问题，创业板的时间表问题以及期货市场的立法问题成为那次“两会”中间代表和委员议论最多的话题，委员的40份提案大多集中在以上三个方面。可能和市场的气氛有关，那一年的两会“并没有成为哪位经济学家个人表演的“讲坛”；
　　2003年的时候，是中国股市找不着北的时候，周小川调往央行行长，高西庆不知去向，周福林履新尚在“听其言，察其行”阶级，人大政协又逢换届，或新人或用人又要开始重新寻找自己的定位。但是，这一切并不能转移人们对这个市场的关注。
　　厉以宁这次充当了先锋，政协会开幕的当天，他就举行了“私人新闻发布会”提出了他对目前中国股市的总体看法，这就是中国股市目前的运行是健康和有序的，主流是好的，问题可从在发展中解决。同时他认为中共十六大提出的“全面小康”对中国股市来说是重大利好，在政策调整的情况下，中国股市需要解决的三个问题分别是：券商融资，机构培育和银行资金的入市。应该讲，有“厉股份”之称的厉以宁先生在中国公司的股份制改造中具有不可替代的作用，但近两年来的表现却非常低调，外界对此也有各种猜想，实事求是的讲，厉先生属于“利益中人”，代表着这个市场中机构的利益，这一次从他关注的问题中即可看出。机构也是投资者，如果厉先生关注的三个问题能够找到解决的办法，市场肯定能找出目前的盘局，利已利人利国家。
　　值得关注的人物其实还是吴敬琏，尽管吴敬琏一再要记者去读他前年两会期间推出的《十年纷争话股市》，尽管他一再表示有事情三言二语说不清楚，但是，水皮判断这位从不认为自己沉默的老人依然会举办“私人新的发布会”，发表他的其解。
　　那么，吴敬琏会说些什么呢？从吴敬琏近日的言行看，我们大致可以描绘出一个轮廓。
　　第一，是对泡沫论的再认识，比如不要主动刺破泡沫，用行政手段关闭和限制的办法不是最好的办法，因为投机市场也是一个市场，它在资本配量上仍然起着非常重要的作用，施行压制不符合规律；
　　第二，是对全流通的再认识。应对投机性泡沫的最好办法就是交易更加便利，人们能更自由、平等和规范地进入市场，而中国股市割裂的股权结构妨碍了这种办法的实施；
　　第三，是对创业板的再认识。如果在主板不解决主流通的话，那么可以推出创业板搞全流通，而且推出的时机已经成熟，创业板的推出不会影响和分流主板市场的资金；
　　我们为什么如此关注吴敬琏；
　　根本的原因，在于吴先生的言行事实上影响了这两年决策层和管理层的观念，从而影响了市场，影响到每一位投资者的利益。
　　吴敬琏当选2000年央视年度经济人物是因为在基金黑幕中仗义直言，为中小投资者维权；吴敬琏当选2001年央视年度经济人物则是因为在股市大争论中的表现，但是，正是“赌场论”“高市盈率”“全民炒股”三大罪证让市场至今抬不起做人的头来，投资者饱尝套牢和割肉的亏损。
　　关注吴敬琏的价值在于可以体味政策的取向，当然，鉴于过去两年的教训，中国股市作为政策市最后政策不仅没能主导市场反而被视作反向指标的教训，吴敬琏的言行能在多大程度上影响新政府，谁也不能说出个子丑寅来。
　　吴敬琏是一个受人尊敬的教授，但是如果把中国股市比作一个病人的话，吴先生未必就是一个药到病除的好医生。

吴敬琏：股市“全流通”不能搁置
2003年3月8日　10:25

　　国有股减持之后国家将着重解决哪些问题？全国政协委员、著名经济学家吴敬琏昨天在此间发表意见说，全流通问题不能搁置，不要变成新的历史遗留问题。
　　吴敬琏在接受记者采访时强调，国有股减持之后，一定要尽快解决全流通问题，否则就不能成其为证券市场了。他说，应当在选定的国有股减持方案开始实施后的一定时期内，实行新公司的股份都以“全流通”的方式上市的政策。当前关于“国有股减持问题”的讨论，是由“非流通股”减持部分的定价问题引起的。但是，更重要的是改变上市公司股票区分为“流通股”和“非流通股”的畸形交易规则，实现股票的“全流通”。
　　对于他主张剥离上市，而非整体上市，股市是否能够“承受”的问题，他回答说，股市的任务就是保证合规地买卖，保证资本资源按规则流动，这是根本原则。如果原来的股东是高价买进的，上市以后按照基本面卖，是有未来赢利能力的。但是原来以超过基本面和未来赢利能力的价格买进的人是受损的。对于这个问题国家应该给予补偿。因为过去的泡沫价不完全是由市场自发形成的，其中有政府托市的成分。与１９９９年６月他在朱镕基总理主持的国务院工作会议上大声疾呼一样，他重申：“政府托市，企业圈钱，是祸国殃民的政策！”
　　对于不少人认为企业上市就是“圈钱”的问题，吴敬琏说，不是所有的企业上市都叫“圈钱”，但是不符合实际价值和不正当的方式就是“圈钱”。当前银行改革轻改组、重上市，采用剥离上市的手段，把不良资产放在存续企业，与上市公司穿着“连裆裤”，是舍本逐末的行为，是“圈钱”的行为。全民“炒”股也不是正常现象，中小股民对待股票的心态不应是“炒”，而仅仅是“投资”股票，这需要有一个规范完善的体系支撑。(谢姝)

2003年3月5日　06:43

　　全国政协委员、著名经济学家吴敬琏昨天就银行、证券等领域的热点问题接受了记者的采访。
　　记者:银监会是否将在近期成立?
　　吴敬琏:银监会将成立已经不是呼声的问题,肯定要成立。在这次人大会议上,银监会成立的问题将被提起。我不知道银监会具体怎么运作,到底是分设还是综合性的监管?世界各国不尽相同,做法各有利弊,如果决定采取分设的办法,我觉得也是可以接受的。
　　记者:设立创业板的时机到了吗?
　　吴敬琏:这个我已经说过很多次了,但现在有一个特殊的情况,就是世界各国的创业板都不成功,需要认真地总结一下历史。
　　记者:国有银行的不良资产,您认为应该再一次剥离还是逐渐消化?
　　吴敬琏:目前我们需要研究上次剥离的效果怎么样,我个人认为效果不是太好。
　　记者:如果不剥离的话,可能影响到银行的上市时间。
　　吴敬琏:上市不是最终的目的,也不能解决根本的问题。
　　记者:您赞成银行不能分拆上市,只能整体上市?
　　吴敬琏:这要看怎么理解分拆上市和整体上市的概念。我是不赞成把好资产剥离出来上市,然后上市公司和存续公司又是穿着"连裆裤",这个我很反对。
　　记者:那么银行这么大的资产整体上市,证券市场能够接受吗?
　　吴敬琏:我总是不太懂什么叫"证券市场不能承受,不能接受"。
　　记者:前段时间传说华夏银行要上市,股市马上开始下跌,股民的心理可能承受不了。
　　吴敬琏:那证券市场是干什么的?我不太懂这个事情,好像一切目的是为了维持现在的股价,开设证券市场的目的就是这个吗?
　　记者:如果股市继续下跌,是否会对银行发股产生不利影响?
　　吴敬琏:只要是价格合适,没什么东西是卖不掉的。我们需要讨论一些最根本的问题。
　　记者:您认为对于民营企业走向资本市场,政府应该给予哪些帮助和支持?
　　吴敬琏；我认为就要国民待遇,不要讲政策倾斜。现在国家计委有文件,我们应该研究哪些方面民企没有得到国民待遇,一个一个地去解决。
　　记者:您认为积极财政政策应该淡出了吗?
　　吴敬琏:我从2000年就开始讲,应该淡出。
　　记者:您对利率市场化今年有什么展望?
　　吴敬琏:今年会怎样我不知道,我已经不担任货币政策委员会委员了,但是利率市场化总的想法在我担任委员时就讨论过,我是同意的。
(特派记者 徐霄 卢晓平)


上海证券报（2003年3月5日）　　

中财网

　　吴敬琏是当代中国最有影响的经济学家之一，在理论和实践上为推动当代中国的改革和发展做出了重大开拓性贡献。以下是《吴敬琏》一书中披露他卷入2001年“股市大辩论“的经过。

　　从2000年11月中旬起，到2001年1月1日，中央电视台《经济半小时》举办2000年中国经济年度人物的评选活动。评选出2000年中国经济舞台上最活跃的十位“年度人物”。在专家评选的同时，《经济半小时》还与央视国际网联合举办了“精彩评论征集”和“人气最旺候选人”的推介活动。吴敬琏成为人气最旺者。对于他的事迹是这样介绍的：

　　面对2000年中国经济出现的一些热点现象，他多次站到前台发表观点，接连在舆论界引起震动。今年年初，针对国内股市浓烈的投机气氛和对网络股的过热炒作，吴敬琏向外界呼吁：爆炒股票、鼓吹气泡，不利于资本市场的发展；狂吹股市泡沫对高新技术产业不是什么好现象。吴敬琏的观点引发了舆论界对新经济泡沫的一场论争。

　　2000年岁末，中央电视台《对话》节目组提出因为《经济半小时》2000年度人物评选，吴敬琏网上点击率最高而邀请他做一次嘉宾。

　　2001年1月12日，吴敬琏去上海开会，在旅馆里接受了追踪而至的中央电视台《经济半小时》记者的采访，就记者提出的有关庄家操纵股市问题作了回答。吴敬琏说，股价畸形的高，所以，相当一部分股票没有了投资价值。从深层次看，股市上盛行的违规、违法活动，使投资者得不到回报，变成了一个投机的天堂。有的外国人说，中国的股市很像一个赌场，而且很不规范。赌场里面也有规矩，比如你不能看别人的牌。而我们这里呢，有些人可以看别人的牌，可以作弊，可以搞诈骗。坐庄炒作，操纵股价这种活动可以说是登峰造极。

　　这两个独立事件，后来被编排成一个“预谋”，把吴敬琏卷入到一场波涛翻滚的轩然大波中去。事情的缘起还要从2001年初的证券市场的形势说起。

　　从2000年春季起，新一届证监会开始加强依法监管的力度，到此时，各种举措逐步加紧，除对基金派出了审查小组之外，又于1月9日、10日宣布查处涉嫌操纵亿安科技和中科创业股价的案件。1月14日至15日中央金融工作会议开幕前，政府领导人关于必须对触犯刑律者绳之以法的讲话消息在北京传开，庄家望风而逃。15日金融工作会议结束，在知悉领导人关于打击股市违法活动的讲话后，股价进一步下跌。网上有人不由分说地把股价急挫归咎于吴敬琏抨击黑庄的讲话，说他“一言毁市”。有人问：“在2000年的大牛市中，在1999年‘5·19’的网络股行情中，在以前历次疯狂的炒作中，您都在干些什么？都没看到吗？如果看到了，请问您都出了什么主意？采取了什么措施？”他们说，“不知多少下岗工人的本钱都赔光了。”“腊月三九寒冬里，资产统统被人为地从银河跌落九天。”吴敬琏被说成是“制造动乱的罪魁祸首”。

　　网上也有另外一种声音，他们对吴敬琏表示敬意，说“吴敬琏只不过说出了皇帝的新衣”，“为苍生登高一呼”，实乃中国股民之幸；有人发出请求，“希望大家不要难为吴先生，他只是说出了迟早要发生的事实！吴先生是真正深爱广大投资者的。想想‘反右’、‘文革’中有多少有良心的知识分子被自己深爱的人民游斗整死，历史难道还要一次次在中国上演吗？”有人这样分析，看来骂人的人是别有用心的，他们的身份也值得怀疑，骂人的人一定是套牢的一下子撤退不了的那些机构恶庄。他们利用互联网，利用小股民的身份对吴老进行人身攻击，就是希望继续欺骗小股民，坑害小股民，他们逃跑不了就希望所有的小股民一起陪葬，用舆论把说真话的人钉上十字架。有一位网友说：“我也持有股票，今天和大家一样也受到损失，但是我认为吴老是对的。我们许多散户自己认为自己很厉害，一只绵羊可以战胜一只吃人不吐骨头的老虎吗？根本不可能。从长远看，吴老是智者，只有建立公开、公平、公正的市场，才能真正有利于中国证券市场的发展。如果像台湾一样，炒到12000点暴跌到2000点，那时才是真正的要有许多人跳楼自杀了。”还有的说，“中小股民骂吴，并不是认为不对，而是因为吴的声音让他们不能安心。中国股市是个火药桶，一触即发，他们正在火药桶上抢钱。因为每个人都是提着脑袋去的。”

　　……

　　春节过后，网友之间的论辩升级，在报刊上开始了对吴敬琏的诘问和攻击。2月8日，《证券市场周刊》一马当先，连发两文。2月8日的一篇“股市的花样年华还有多远？”把吴敬琏的观点概括为三条，一是“中国的股市是个大赌场”；二是“全民炒股不是正常的现象”；三是“市盈率过高”。《证券市场周刊》的观点是：股市监管得力，市场繁荣，投机成分不大；“全民炒股论”不成立，中国人炒股才刚刚上路。而对建立良好的投资环境这一问题，应该具备一定的耐心；要辩证看待股票的市盈率，当前市盈率虽然不低，但还算正常，不存在很大的风险。三个观点的概括并不准确，可却成了下一步讨论的前提。他们还提出了一份“九问吴敬琏”的提纲。

　　新浪网就“中国股市是不是像一个赌场”做民意调查，结果73％的人认为——“是”。

　　2月11日，辩论发生了戏剧性的变化。

　　厉以宁、董辅礻乃、萧灼基、韩志国、吴晓求在京西一栋写字楼里，联袂与记者举行了一场恳谈会。据传媒报道，他们解释为什么要采取这一行动时说：“现在股市已经到了很危急的关头”，“如果这场论战的赢家最后是吴敬琏，那将是中国资本市场的一场灾难”，所以他们要约见记者，“全面反击吴敬琏关于资本市场的种种言论”。五位学者和专家一位接一位地对吴敬琏有关股市的言论发表“意见”。

　　有些亲临现场的记者感觉像参加了一次“大批判”会，而网上的形势也发生了骤然改变，支持吴敬琏的声音反而多了起来。

　　面对五位名人的诘难，媒体的穷追不舍以及网友们的不解和发问，吴敬琏感到有必要和有责任给予回答，但是这些问题都是自己过去十年来反复讲的问题，其中包含许多学理和分析，非三言二语所能说清。接受朋友的建议，他决定把10余年来关于股市的言论汇编成册，以给读者和批评者一个交待。白天讲课，晚上编辑旧作，撰写长篇前言，有时通宵达旦。终于在3月中旬，这本《十年纷纭话股市》及时地面市了，而那篇两万字的前言，系统地回答了关于“全民炒股”；关于“投机”、“零和博弈”和“赌场”；关于“市盈率”和“泡沫”；关于“庄家”；关于“打压股市”与“规范股市”；关于“两种市场经济”；关于“专业精神”与“平民意识”等七个问题，情理交融。

　　这些日子，吴敬琏经历了前所未有的人身攻击，甚至恐吓，也感受了最多的理解支持和关爱。北京和外地的许多经济学家打来电话或写信表示声援。一日，吴敬琏的妻子周南在街上遇到一位女士：“您是吴敬琏教授的夫人吗？”她说，我在电视上见过您。并且告诉周南，她退休了，也在炒股，这次赔了钱。她所在的证券营业部里炒股的人有的骂吴敬琏，但是她认为吴敬琏是对的，她表示支持，并提请吴教授注意安全。周围的人牵挂吴敬琏的健康和安全，吴敬琏还在超负荷的工作，同时进入了更深刻的思考。

　　争论的硝烟还未散尽，“两会”就召开了。由于要求采访吴敬琏的记者太多，不得不决定3月9日下午在京丰宾馆召开吴敬琏个人记者招待会。吴敬琏这一天格外痛快，他说，什么问题都可以问。于是记者们便抓住股市的问题问个不休。当一位记者问，您对股市的关注，很大程度上为了中小股民的利益，但是有些中小投资者认为您使他们赔钱，而对您进行指责，您如何对待这种现象？吴敬琏引用了捷克伏契克的名言，“人们啊，我是爱你们的，但你们可要警惕呀！”

　　这是吴敬琏的心声。10年来，吴敬琏以他的方式爱护和推动中国证券市场的发展，以他的方式保护和帮助那些用自己的血汗钱去股市上投资的中小投资者。这种方式貌似严苛，实则充满了大爱。但是，对于那些恶意坑害中小投资者的行为，他像一个勇敢的战士，迎上去，战斗。在《十年纷纭话股市》的前言里，他写道：

　　当我们作为时代的幸运儿得以享受改革的第一批成果的时候，不应忘了还有许多平民群众，他们甚至没有得到应有的平等机会去谋求体面的生活。当看到一些生活无着的下岗职工拿着自己的微薄积蓄无奈地投身于极不规范的股市而没有别的出路的时候，我们不觉得自己有责任为他们做些什么吗？（柳红）

两位敢于直言的经济学家就中国经济热点问题各抒己见

３月７日下午，著名经济学家吴敬琏在京举行新闻发布会，就自己一年来关心的问题以及中国经济发展中的部分问题接受了包括本报记者在内的国内外上百家媒体的采访。随后，本报记者就当前中国经济的热点问题采访了全国政协委员、著名经济学家厉以宁。两位经济学家对中国未来的经济政策分歧颇多，但两位专家均认为，当前中国经济的主流是积极的，而正在召开的两会将大大推进中国经济的持续快速发展。

积极财政政策是废是兴

厉以宁：财赤规模一定要控制

积极财政政策近年来对保持我国经济持续增长起了非常重要的作用，从当前经济形势来看，还有必要继续实行这一财政政策，否则经济增长率会下滑，对国民经济的持续发展不利。但值得注意的是，我们一定要注意对财政赤字规模的控制————如果以财政赤字占ＧＤＰ的比例为３％为限，几年之内，可以使财政赤字的增长率低于ＧＤＰ的增长率，这样，财政赤字占ＧＤＰ的比例就会逐年下降，这样既可以促进经济的繁荣，又不至于形成越来越大的财政赤字压力。

吴敬琏：负面效果不容忽视

我从２０００年就开始讲，积极的财政政策应该淡出。中国政府从１９９７年开始，１９９８年正式启动扩张性的积极财政政策。１９９８、１９９９、２０００年三年财政投资３６００亿元，增加了需求，带动了消费。财政投资的作用是很明显的，只要做出了决策就能立即实行，而民间决策则会犹豫不决，另外用政府方式集资也快。但财政投资的负面效果也不容忽视：首先它有一种挤出效应，政府是不产生钱的，它只能发国债，政府发国债把老百姓的钱投了，就把民间的资金从投资领域挤出去了；其次政府投资只能是社会公共基础设施，这些领域外部性很强，往往社会效益大于经济行为本身，而在其他领域投资政府往往不如民间。日本也曾实行政府投资的政策，但是造成了很多没有车跑的路和没有人走的桥。因为拉动内需投资总量要大，一大就会挤占民间投资领域；最后从长期来看，政府投资的钱是要还的。政府投资的领域效益差，靠盈利还钱是不大可能的，只能是加税，可这又会抑制民间投资的活力。因此，从短期来看积极财政政策的正面作用大，负面效应小，但负面效应的影响短期是不明显的，时间长了就会凸现出来。

税改从何入手

厉以宁：税收增长不宜太快

近年来税收增长率明显高于ＧＤＰ的增长率。由于以前我国税收只占ＧＤＰ的１０％左右，因此在一定时期内税收增长较快是可以理解的。２０００年，税收占ＧＤＰ的１３·６％，２００１年占１５·８％，２００２年已占到１６·７％，税收工作的成绩是有目共睹的。但从现在起最近几年内，我建议把税收占ＧＤＰ的比例大体上稳定在１６—１７％的水平上，不要再提高。税收政策应主要从结构方面着手调整，制止“地下经济”的税收流失，加强税收征管，而对于影响企业积极性的税收（如不公平的企业所得税、不合理的生产性增值税等），则应该适当降低税率，并及早把生产型的增值税改为消费型的增值税。这一改革将推进企业发展和国有企业增长，以及有利于长期培植税源。

吴敬琏：通过税改刺激民间投资

我以前曾经说过，减税也是积极的财政政策。以财政赤字来增加需求，可有两种途径：一是用赤字来投资，一是减少企业税收。减税不等于普降工商税或股票印花税，而是改革现行的财税制度。譬如，实行投资税抵扣，内资企业所得税应享受国民待遇，不能比外资企业的高；减低金融税，减少存贷款利率差等。税收改革迟迟不能出台的原因是担心国家财政收入减少，但实际上，若把税收搞好了，通过刺激民间投资，做大税基，适度减税的最终结果是税收增加。

货币政策应否适度扩张

厉以宁：搞活农村先搞活金融

为了国民经济运行的顺利，财政政策和货币政策应当很好的配合，然而近年来财政政策和货币政策的配合不尽如人意。其主要问题在于货币政策偏紧，中小企业、民营企业、农村种植户和养殖户、城镇个体工商户都难以得到银行的贷款（２００２年下半年的情况稍微有所改善，但仍不足），甚至某些国有大企业也不易得到银行贷款。我认为这种情况必须尽快及早改变，当前，为了加快城镇化的步伐，为了缓解地方就业问题，以及为了提高农民收入，都要进一步发挥银行在中小城市和农村中的作用，要有步骤的组建一批以中小企业、民营企业、农民为主要放款对象的股份制银行，农村信用社条件成熟的，可以通过资产充足和引进民间资本，组建一批农村商业银行。只有金融活了，地方经济和农村经济也会跟着活跃起来。

吴敬琏：商业银行可搞民营股份制

我刚刚辞去了人民银行货币政策委员委员的职务。货币政策会有很多难处，我认为当前需要一个适度扩张的货币政策。但是，货币政策扩张以后，资金中的很大一部分将会流向资本市场，这是相当危险的，可能会给整个国家的金融体系带来风险。那么，如何达到货币政策的适度扩张呢？我觉得还是应该从银行系统着手。目前货币政策的传导机制不通畅，国有商业银行执行零风险政策，不愿意贷款。这说明，国有商业银行还不是真正的企业，存在着比较严重的所有者缺位和法人治理结构不完善的问题。因此银行必须改制，成为以利润最大化为经营目标的独立企业。当然，我也非常支持办一些民营股份制商业银行，这样可以解决中小企业贷款难的问题了。

扩大内需关键何在

吴敬琏：贫富悬殊抑制消费增长

亚洲危机以来，中国出现了需求不足，市场不旺、销售困难、增长率下降这些问题。从１９９８年以后，中国政府采取了一系列的措施来解决这个问题。现在的情况是什么样呢？１９９８年、１９９９年那种严重的需求不足的情况已经有了很大的改变，增长率逐步回升。但是，我国经济还没有完全脱离通货紧缩的阴影。

我们应该采取什么样的措施来解决这个问题？从过去这几年的经验来看，取得经济的改善、增长的加速的基本原因是两个方面：一个方面是政府采取了国债政策、货币政策来增加需求，直接地由政府的国债手段、货币手段来增加需求，这是一个办法。前一个办法大概大家都很熟悉，我想要强调的是另外一个办法，就是提高企业的活力。这方面的政策往往被人们所忽视，实际上从十五次代表大会以来，不管是对国有经济，还是对于私营经济，对它们的活力的提高，采取了一系列的措施。国有企业情况的改善大家已经看到了。私营企业的改善情况其实比国营企业的改善情况还要突出。

消费需求不足现在最主要的问题是农民没有钱，我们可以用各种方法来促进我们城市居民的消费，可是如果我们的九亿农民没有钱，这个消费也扩大不到哪儿去。另外，城镇居民也还有一个问题，就是收入差别太大，贫富差别太大，有钱的人可以说他想买的东西都有了，所以往往有钱了他的消费倾向反倒会下降。现在真正有消费需求的往往是低收入阶层，但他们没有钱，所以只有提高他们的就业，为他们创造挣钱机会，才能促进消费，这就涉及到了前面讲的第二方面，就是要放手大力地发展民营中小企业，扩大就业。

厉以宁：增强信心促进消费增长

当前的内需不足主要表现为消费需求不足，而不是投资需求不足。在政府投资保持相当力度的情形下，某些生产资料的供应开始出现紧张，因此，需要着重解决的问题是如何提高消费需求，如何使消费与投资之间保持合适的比例，目前的比例是４（投资）：６（消费），今后几年应逐步达到３（投资）：７（消费）。可供选择的措施很多，比如：尽快建立较完善的社会保障体系、减轻农民负担和提高农民收入、增加社会就业、培育新的消费热点等。

解决失业问题出路何在

吴敬琏：解决失业根本在创造就业

现在政府解决失业问题往往局限在城市，但如果加上农村大量剩余劳动力，就业问题更难解决。那么怎么来解决这个问题呢？

第一种方法政府出台保障措施，但这是一种防止因为失业问题引起社会震荡的短期行为。比如说三条保障线等，那就是使得一些失业的人能够维持最低限度的生活；再进一步的措施在城市里就有了再就业中心。但这不是所有的城市都做得到的，我们去看一看，中国的大中城市，真正用在就业中心安排下岗职工就业的很少很少，也许就那么一两个。

我所提倡的方法叫创造新的工作岗位。谁来创造？民间自己创造。政府可以做的事情是改善创业的环境，是搞好市场的秩序。最近五年来看，浙江、江苏崛起了大量的企业家，解决了大量的就业问题。这就说明，创造新的就业岗位关键是当地政策环境怎么样，创造的条件怎么样，市场秩序怎么样————而这些事情正是政府应该做的。有些政府做得好就发展起来了，有些政府还可以努力，可以提高，是完全可以做到的，不是做不到。比如说浙江这个地方，浙江全省国有企业下岗职工还没有就业的去年六月底是６０００人，这就不是一个问题，它有没有失业呢？他有。但今天失业了，明天又就业了，因为又有大量的新的企业起来。

厉以宁：扩大就业需要政策引导

我一直认为，就业是依靠就业而不断增加的。一批人就业了，他们有了收入，就会花掉，于是就使另一批人获得了就业机会，而后者有了就业机会，又会花掉，这样又会促成更多的人就业，这就是“以就业扩大就业”的方针。就业可以通过多种途径来解决，在当前尤其具有重要意义的有三条途径：一是大力发展劳动密集型的混合所有制企业和民营企业，可以制定一些优惠措施来鼓励这些企业多吸纳就业者。

二是大力发展服务业，以及环保、卫生、园林、物业管理、街道治安和公共秩序维持等机构，这些机构在吸纳劳动力方面是非常有潜力的。特别是在小城镇和中小城市发展起来以后，服务业也一定会有较大的增长，这同样可以吸收大量的劳动力。

三是一定要懂得集约化的农牧业、养殖业、以及农副产品出口加工业也是吸收劳动力的部门，并非只有劳动力到了城市中工作才是出路，农牧业、养殖业的集约经营，以及农副产品的初步加工业的发展，既可以缓解就业压力，又有利于提高农民的收入。